Letzte Woche ist mit Offshore Leaks etwas ans Licht der Öffentlichkeit (und in die Hände der Steuerfahnder) gelangt, das dazu führte, dass viele Hausmädchen auf der ganzen Welt ein bisschen Kacka aus den mit Initialen bestickten Satin-Unterhosen der oberen 10.000 waschen mussten. Anonyme Informanten haben vor ungefähr 15 Monaten über 2,5 Millionen Dokumente an renommierte Medien in aller Welt geschickt, worauf knapp 100 Journalisten die Daten in mühsamer Kleinarbeit aufbereitet und letzte Woche erste Ergebnisse veröffentlicht haben.

Im Gegensatz zu früheren Fällen, als frustrierte Schweizer Bankmitarbeiter sogenannte Daten-CDs an den deutschen Fiskus verkauft haben, scheint im Fall von Offshore Leaks zumindest auf den ersten Blick kein finanzieller Anreiz der Beweggrund dafür gewesen zu sein. Überhaupt sind die bisher bekannten Umstände der ganzen Geschichte so mysteriös, dass vermutlich schon in zwei Jahren ein Film von Katherine Bigelow in die Kinos kommt, wo Tom Cruise auf ganz vielen Südseeinseln herumläuft und in die Hochsicherheitstrakte der Banken einbricht. In berühmten Nebenrollen: Martha Stewart und Wesley Snipes. Die haben Ahnung vom Schwarzgeld.

Natürlich ist davon auch das Land der Berge betroffen. Zum einen, weil unter den 130.000 Personendaten auch Österreicher sind – laut Berichten sollen zwischen 16 und 20 Milliarden an Österreichischem Geld alleine in der Schweiz gebunkert sein. Zum anderen, weil wir mit unserem Bankgeheimnis bis vor ein paar Jahren selbst noch auf den schwarzen Listen dieser Welt standen. Also haben wir uns mit einem Bekannten getroffen, der seit Jahren im Kompost des lokalen Finanzwesens wühlt und daher etwas mehr Einblick in die Sache hat, als wir. Eine Person, die auch während sie ein Avocado-Brot kaut, einiges zu den derzeitigen Verhältnisse zu sagen hat.

Hast du von den jüngsten Enthüllungen der globalen Steuerhinterziehungen gehört?
​Ja natürlich, ein paar Journalisten haben geheime Datensätze von Banken aus aller Welt ausgewertet. Das sind jetzt diese unangenehmen Aufdeckungen, die als Offshore Leaks bezeichnet werden. Da ist einiges durchgesickert.

Wie kann so etwas durchsickern?
​Verschiedene Mitarbeiter – wahrscheinlich mehrere – dieser Banken oder Finanzinstitute, hatten Unmengen von private Daten gespeichert und entschieden, diese unerlaubt weiterzugegeben. Sie sind, wenn man so will, die Bradley Mannings des Bankwesens. Wahrscheinlich ist es nicht weiter notwendig zu erwähnen, dass diese Daten eigentlich geheim bleiben hätten sollen.

Wer steht auf diesen Listen, gibt es bekannte Namen oder wenigstens eine Vermutung?
​Keine Ahnung, die Steuerprüfung ist damit noch nicht bei uns (Österreich) angekommen. Verdächtigt werden eher Privatvermögen. Betriebseinnahmen, solange man sie nicht ausschüttet, muss man ja nicht versteuern. Das Interessante ist, dass für Firmen das Steuerschonen sogar total legal ist. Wer Steuern sparen will, lagert die Firmenzentrale einfach irgendwo in eine dieser „Oasen” aus, wo die Steuersätze sehr niedrig sind. Und das, obwohl die Firmentätigkeit eigentlich im eigenen Land ist. Solche „Steueroasen” sind beispielsweise Gibraltar, die Kanalinseln wie Jersey und Isle of Man bei England, oder eben auch Zypern.

Ist Zypern immer noch beliebt?
​Das kann man im Moment eigentlich noch nicht sagen, aber es ist anzunehmen, dass nach dem vergangen Monat das Vertrauen etwas geschwunden ist. Schau, in Zypern war es evident, dass dort sehr viel Vermögen angelegt war, und das nicht nur, weil das Geld so gerne am Strand liegt. Wenn jetzt zum Beispiel – Hausnummer – die russische Finanzverwaltung versucht, Steuerdaten oder Einkommensdaten von gewissen Personen zu bekommen, rücken die Banken von Zypern damit nicht einfach so heraus. Das macht es dann natürlich dann attraktiv, das eigene Geld dort hinzubringen. Das alles basiert auf bilateralen Verträgen oder besonderen Steuerkodizes. Dort gelten einfach andere Regeln.

… oder eben nicht?
​Zypern hat sich auf Papier sicherlich an alle Vorgaben in dieser Hinsicht gehalten, nur in der Handhabung eben nicht. Es kann aber auch einfach sein, dass die Finanzverwaltung vor Ort zu wenige Leute hat und das nicht ordentlich übersehen kann.

Wie ist das in Österreich? Sind wir auch eine Steueroase?
​In Österreich gibt es das Bankgeheimnis, das heißt die Bank rückt keine Personen-bezogenen Informationen heraus. Die Problematik für eine Beweisführung des skeptischen Steuerprüfers besteht in diesem Fall natürlich darin, dass ein berechtigter Verdacht bestehen muss, um diese Personendaten einzusehen. Aber diesen berechtigten Verdacht zu generieren ist nur möglich mit ebenjenen Daten. Da beißt sich natürlich die Katze in den Schwanz.

Das ist dann sozusagen ein Catch 22.
​Genau, ohne Daten einen solchen Verdacht nachzuweisen, ist natürlich schwer. Es würde das Ganze auf jeden Fall vereinfachen, wenn mehr Transparenz herrschen würde. Gerade in deutschen, grenznahen Bereichen, führt das dazu, dass riesige Bankfilialen mitten am Land und in kleinen Gemeinden emporschießen. Dann gibt es auch noch das Stiftungswesen, was ein sehr angenehmer Weg ist, viel Geld in irgendwelchen Stiftungen und Förderungen zu parken. Das hat auch deshalb einen schlechten Ruf, weil so Steuerflüchtlinge die Möglichkeit haben, von gewissen Vermögen zu profitieren ohne dabei wirklich steuerpflichtig zu sein.

Wie kommt man dann überhaupt auf solche Steuersünder?
​Der klassische, erste Verdachtsmoment ist, wenn man einen Lebenswandel führt, der nicht mit der Steuererklärung einhergeht.

Also sollte man sich mit der Ferrari-Sammlung zurückhalten, wenn man nebenher angibt unter 11 000 Euro im Jahr zu verdienen?
​Genau. Oder auf das Penthouse im Ersten verzichten. In den meisten Fällen ist es recht schwierig nachzuweisen, wo denn nun genau das Geld herkommt und es fällt nicht auf. Aber wenn jemand nun deutlich über seinen Verhältnissen lebt, also mehr kauft, als der Lohnzettel hergibt, ist der Verdacht klarer. Dann gibt es die Großprüfung vom Finanzministerium, die checkt, ob die kleingehaltenen Bilanz in einem Konzern – die natürlich kleine Gewinne angeben wollen um weniger Steuern zu zahlen – korrekt sind. Die Großprüfung sieht die Bücher ein. Die internationale Steuersektion des Ministeriums übersieht dann auch Doppelbesteuerungsabkommen.

Was ist eine Doppelbesteuerung?
​Internationale Tätigkeit. Der Klempner aus Tschechien erwirtschaftet vielleicht in beiden Ländern Geld, und dann ist die Frage, wo das Versteuert wird.

Was ist demnach eigentlich Schwarzgeld?
​Grundsätzlich ist Geld nicht immer gleich Schwarzgeld. Nichtversteuerte Einnahmen und Firmenaktivitäten, das ist das Schwarzgeld. Diese ganzen Offshore-Geschichten, das muss man sagen, sind ja alle meist noch im legalen Bereich. Es gibt eben die Orte, die gewisse Möglichkeiten und lockerere Steuergesetzte bieten und die man nutzen kann. Wer schlau ist, nutzt die dann eben aus.Diese Offshore Accounts heißen deshalb so, weil es sich dabei um irgendwelche Inseln mit besonders günstigen Steuersätzen handelt, die wesentlich niedriger als in unseren Breiten sind. Ob solche Konten auch moralisch OK sind, ist eine andere Frage.

Was ist in der ganzen Geschichte eigentlich so attraktiv an der Schweiz?
​Es ist ganz einfach: Die Konten sind deshalb attraktiv, weil dich in der Schweiz niemand fragt, wo das Geld herkommt. Wie das berühmte Nummernkonto, wo nicht einmal ein Name angegeben werden muss und man einfach eine Laufnummer bekommt. Mittlerweile gibt es Vereinbarungen, die die USA diesen Oasen bilateral aufdrücken möchte. „Entweder ihr gebt uns automatisch die Daten von US-Bürgern weiter, oder eure Banken haben in Zukunft keinen Zugang mehr zu unseren Finanzmarkt.” Das will natürlich keine Bank in der Schweiz. Zum Beispiel mit dem FATCA Agreement soll dieser Datenaustausch erzwungen werden.

16 bis 20 Milliarden Euro aus Österreich sind in Offshore Oasen hinterlegt. Was hältst du von dieser Zahl?
​​Ja, damit hätte man hier im Land schon einiges anstellen können, wenn das ordentlich versteuert worden wäre. Ein paar Häuser sanieren … Das schreckt mich aber nicht. Es gibt ja interne Schätzungen zu dem gesamten Schwarzgeldumlauf in Österreich und die sind irre hoch. Der eine macht es im großen Stil, spart irgendwo eine Million an Steuern ein, und der andere spart sich einen 100er, indem er einen Handwerker schwarz zahlt. Das summiert sich alles.

Das heißt, wir sind letzten Endes alle schuldig.
​Über 16 Milliarden. Das ist letztendlich doch keine greifbare Zahl. Das steht ja in keiner Relation. Wenn man betrachtet, wie viel Geld ein Durchschnittsbürger im Monat verdient, dann ist das ja nicht einmal 100 Mal so viel sondern mehr als 8 Millionen mal so viel. Es ist natürlich irre. Aber natürlich will auch niemand zu viel zahlen und wählt irgendwelche politische Parteien, die Steuern senken wollen. Das sind dann die „Interessensvertreter”. Trotzdem werden die Steuern natürlich immer weiter erhöht. und dann sind alle beleidigt und versuchen auf andere Weise was einzusparen. Ergo Umgebungskriminalität, ergo Schwarzgeld.

Also eine nach oben laufende Spirale und dann zahlen wir irgendwann alle nur noch Steuern?
​Es gibt da schon unterschiedliche globale Erfahrungen. Im Post-Sowjetischen Russland und auch in anderen Ländern wurden die Steuersätze radikal reduziert und die Steuereinnahmen sind plötzlich gestiegen. Weil der kleine Mann denkt sich: 20% zahle ich nicht, aber 7% finde ich fair. Es zeigt, dass jeder Mensch bereit ist, einen gewissen Teil des Eigenvermögens beizutragen.

Was ist deine Persönliche Meinung als jemand, der ständig damit zu tun hat?
​Milliarden von Schwarzgeldern ist einfach kriminelles Verhalten, das immensen Schaden in den einzelnen Staaten anrichtet. Man kann eigentlich von einer Art internationaler Mafia reden, ähnlich dem Drogenhandeln, Schleppertum, Waffenhandel usw. Um Steuerhinterziehung in dieser Größenordnung überhaupt durchziehen zu können, muss man sich auch vorher sehr, sehr viel Wissen aneignen. Und natürlich sind unzählige Leute daran beteiligt. Es sind doch ständig US-Banken und auch zum Beispiel Clariden in der Schweiz und die Deutsche Bank in der Zeitung, die irgendwelche Steuerschonungsmodelle angeboten haben, die komplett übers Ziel hinausgeschossen sind. Viele dieser Banken haben sich mittlerweile gütlich mit ihrer jeweiligen Finanzmarktaufsicht geeinigt und zahlen jetzt nach. Aber an diesen Beispielen sieht man, dass das alles offensichtlich im großen Stil betrieben wird.

 

Clemens Arvay weiß, was an euren Eiern faul ist
Der Autor Clemens G. Arvay gibt einen Tipp ab, welcher Skandal der nächste sein wird. Außerdem erklärt er wie du dich ohne schlechtes Gewissen ernähren kannst.

Ein Ex-Banker packt aus
Wie blutrünstig die Finanzszene eigentlich wirklich ist, erfahrt ihr in diesem Interview mit Geraint Anderson.

JA, Instagram will Geld machen
und NEIN, sie verkaufen deshalb nicht eure Fotos. Paranoia flammt oft am falschen Ort auf.