Venerdì abbiamo pubblicato la prima parte dell’intervista a Giovanni di Stefano, l’avvocato che ha difeso Saddam Hussein, Slobodan Milosevic, Harold Shipman, e Gary Glitter, guadagnandosi il soprannome di “l’avvocato del diavolo”. Nella seconda parte, abbiamo parlato del tempo che ha trascorso come Generale paramilitare serbo, del perché essere proprietario di una squadra di calcio è come avere una moglie rompicoglioni, e del perché preferirebbe difendere Adolf Hitler piuttosto che Tony Blair in tribunale.

Vice: Com’è che sei diventato amico di Arkan, criminale paramilitare serbo?
Giovanni di Stefano: Siamo amici di vecchia data da quando lavorava a Londra in un hotel. Quando nel marzo del ’99 c’è stato l’attacco in Kosovo, 2,000 delle Guardie Volontarie Serbe di Arkan [Le Tigri, nella foto in alto]si sono dirette a Pech. Quando l’ho saputo, ho preso un volo da Roma a Belgrado, mi sono seduto con Arkan e da Generale della prima linea quale sono, gli ho detto di non spostare le sue truppe oltre il confine. Ma sono stato obiettato. Dissi: “Abbiamo spostato 2,000 truppe a Pech, ed è probabile che uccideranno un bel po’ di persone, giusto? Lui rispose “Giusto.” Così gli chiesi, “Chi li pagherà?” Perché in fin dei conti l’unica cosa importante sono i soldi- durante la guerra nei Balcani ogni soldato guadagnava 1000 marchi tedeschi al mese. Questa volta non avevamo alcun sostegno finanziario né dal governo né dalle banche, quindi Arkan avrebbe dovuto tirar fuori due milioni di marchi al mese. Ovviamente non voleva, quindi gli disse di ritirare i suoi uomini dato che noi non c’entravamo nulla. Come generale delle Tigri, il mio mandato era quello di proteggere i confini della Yugoslavia e in quel momento non c’era nessuno che ci stesse attaccando. Infine fece indietreggiare le truppe e le smobilitò.

Quindi, visto che potevi influenzare quello che faceva la SVG (volontari Serbi sotto il comando di Arkan), potevi anche costringerli a un’offensiva?
Ovviamente sì. E lo farei ancora oggi se i confini della Serbia fossero a rischio di un’invasione. Non esiterei a farlo, ma solamente se il criterio fosse quello giusto. Farei la stessa cosa per l’Italia o l’Inghilterra, se avessi il potere per farlo.

Ti senti a tuo agio con tutte queste responsabilità?
Si, più di Blair, perché lui ha dovuto prendere le sue decisioni in un letto di mendacità e falsità. Per lo meno le mie erano scelte ponderate. Non eravamo in alcun rischio o pericolo, il Kosovo non ci stava attaccando, perché cazzo avremmo dovuto sentire il bisogno di andare lì e versare il nostro sangue.?

Cosa rispondi alle persone che accusano il SVG di aver commesso crimini di guerra in Croazia e in Bosnia?
Ogni persona ha diritto a una propria opinione, ma quelli che vengono definiti “crimini di guerra” sono stati commessi da ogni singolo stato al mondo nella storia.

Come Generale nei SVG, hai mai dovuto aprire il fuoco?
Si, ma ovviamente non sulle persone.

Com’è stato dirigere la FK Obilic?
Dirigere una squadra di calcio è stata una perdita di soldi e di tempo. Non riesci mai a farlo nel modo giusto. È come avere una moglie rompicoglioni—ti diverti a concedergliene una, ma lei continua ad assillarti, assillarti, assillarti fino alla morte. Quindi a meno che tu non voglia quel tipo di vita, stacci alla larga. Il calcio è un brutto business, e uno con cui proverei a vivere senza. Sono ancora interessato al Dundee United ma solamente se sono il solo proprietario e ho un potere dittatoriale—è l’unico modo di gestire un club. Il mio amico Ken Bates a Leeds ha il controllo completo—dai calzini che indossano i giocatori, a quanto deve essere annaffiato il campo. Se qualcosa va male la colpa ricade su di lui, ma se vincono costruiscono una statua in suo onore.

Quando gestivi la Obilic, decidevi tu la formazione?
No, non proprio, ma avrei potuto. Ero la persona pulita all’interno del club che poteva viaggiare in giro per l’Europa. Ho incontrato Beckenbauer quando abbiamo perso contro il Munich e ho trattato io tutto le negoziazioni con la UEFA quando ci hanno sbattuto fuori dalla Champions League. Di questi tempi ho un sacco di amici in UEFA.

Cosa rispondi alle persone che ritengono che Arkan e i suoi associati minacciavano i giocatori di altre squadre per dissuaderli dal segnare contro il FK Obilic?
Sono tutte cazzate. C’erano 40 partite a stagione, come cazzo è possibile minacciare quaranta volte e vincere sempre? È impossibile. Anche se ha minacciato una o due volte, come si spiegano le altre vittorie? Guarda i giocatori che avevamo, successivamente sono stati tutti venduti in Europa per un sacco di soldi. Dicono queste cose perché vogliono screditare Arkan.

Com’era Arkan come persona?
Era fottutamente fantastico, un uomo molto piacevole, un vero amico. Gli dicevo sempre quello che pensavo. Non acconsentivo sempre a tutto quello che diceva come facevano gli altri intorno a lui, non io. Così come per Milosevic e Saddam.

Come sei diventato amico di Milosevic?
Ci siamo conosciuti attraverso Arkan, e mi invitò a diventare un cittadino serbo.

Eri presente al suo processo all’ Aia?
Per un paio di giorni, ma era senza avvocato così ha divulgato più notizie e gli hanno dato più anni. Ma non è stato ucciso, è semplicemente morto. È sbagliato dire che l’hanno ammazzato. All’inizio avevo dei dubbi, ma è semplicemente morto, così come spesso accade.

Qual è la tua squadra preferita?
In questo momento dev’essere il Real Madrid. Mio figlio gioca nella squadra giovanile.

Chi è il cliente più strano che hai mai avuto?
Me stesso.

Oltre a te, quale cliente ti ha reso più nervoso—di chi hai pensato di non poterti fidare?
Bè, è raro che io provi certe sensazioni. Una volta che inizio a difendere un cliente, tutto quello che mi dicono è vero finche non viene provato il contrario. Non riesco a lavorare in nessun altro modo. Ma ci sono state alcune persone che mi hanno fatto sentire nervoso, come Rojas dei ribelli di FARC che hanno ucciso dopo la liberazione di Ingrid Betancourt. Non riuscivo a capire il senso di imprigionare quella ragazza per così tanti anni, ma in quel caso non tutto appariva come era realmente. Non è sempre stata una prigioniera, posso dire solo questo. Comunque sì, Rojas era un tipo strano. E anche alcuni membri di Hezbollah e di Hamas.

Qualcuno ha riportato che se avessi la possibilità avresti voluto difendere Adolf Hitler durante il suo processo.
Senza alcun dubbio, l’avrei fatto con piacere.

Pensi che saresti riuscito a vincere il caso con successo?
Lasciami dire che Adolf Hitler—in un tribunale costituito in modo corretto e giusto con delle regole giudiziali per le prove—non sarebbe potuto essere imputato, né incriminato o condannato di qualsiasi crimine.

Perché? A me è sempre sembrato che fosse piuttosto colpevole.
Perché non ci sono prove che lo legano a niente, o per lo meno nessuna prova ammissibile. Nessun documento, nessun foglio con sopra il suo nome. Era abitudine per i tedeschi tenere delle documentazioni, ma non c’è neanche una lettera con il suo nome che potrebbe confermare il suo coinvolgimento nell’Olocausto. C’erano sicuramente un sacco di assunzioni e presupposizioni di cui Hitler doveva essere al corrente, ma è una cosa diversa dal vero sapere. Se incontrassi Adolf Hitler per strada probabilmente gli ficcherei una pallottola in testa, ma d’altro canto Hitler era un ebreo lui stesso. Mettiamola così, ha messo Israele sulla mappa mondiale. Senza quei sei milioni di morti, chi cazzo aveva mai sentito parlare di Israele? A chi gliene sarebbe fottuto qualcosa di Israele? Quello stato sarebbe mai nato se quei sei milioni di persone non fossero morte?

Sì, magari è anche così, ma non è esattamente una buona ragione per giustificare l’esistenza di uno stato?
Non è neanche una buona ragione per giustificare la morte di mezza persona, ma ti sto semplicemente dicendo i fatti, così come stanno. Prima del 1948 Israele non esisteva, poi, nel momento in cui sono morte quei sei milioni di persone, presumibilmente uccise da Hitler, ecco che Israele appare sulla mappa. Lui era un ebreo, come facciamo a sapere che non ha fatto tutto ciò per dare un’importanza a Israele? Bisogna ricordarsi che Mao Tse Tung uccise 100 milioni di persone per assicurarsi che altri 800 milioni potessero sopravvivere. Bisogna ricordarselo.

Quindi se avessi l’opportunità di difendere Mao o Stalin faresti la stessa cosa?
Ovviamente Stalin, con grande piacere. Lui ha ucciso 60 milioni di persone, il numero dipende solo da quanto indietro si guarda nella storia. Il Regno Unito è il paese che ha ucciso più persone di qualsiasi altro messo insieme, e quindi cosa facciamo? Incrimino persone per quello che hanno fatto in India o in Pakistan, e per i problemi che hanno causato fra i due stati?

Se Tony Blair venisse mai incriminato per crimini di guerra, lo difenderesti?
No, sarei io a incriminarlo, sarei la sua accusa. Fino a oggi l’avvocato mi ha negato il permesso di accusare, ma ho fatto appello. Non lo difenderei mai, a meno che non mi paghi un casino di soldi e mi raccomandi per il titolo di cavaliere.

Dove sta la tua fede politica, destra o sinistra, Conservatore o Laburista?
Ho il mio partito, Il Partito Radicale della Gran Bretagna. È un partito politico a tutti gli effetti. Sono nazionalista ma non estremista.

Qual è la differenza tra i due?
Nessuna.

Giovanni ha appena comprato la MGM Pye-Path records. Hanno i diritti al back-catalogue di Sinatra, e ospiteranno un serata di Musica internazionale a San Marino per tentare di far rientrare il microstato nel Eurofestival, dopo che l’ente televisivo Rye Television ha ritratto il suo finanziamento. Non vedo l’ora di vedere il concorrente inglese perdere contro un altro paesino sconosciuto nel 2011.

HENRY LANGSTON