Paul Refsdal è un giornalista indipendente norvegese che ha trascorso gli ultimi 26 anni a raccontare, dal lato dell’opposizione, alcuni dei conflitti più aspri del mondo. Ha iniziato la sua carriera di libero professionista spaccaculi nel 1984: alla tenera età di vent’anni, andò in Afghanistan a passare il tempo con i Mujaheddin. Il resto del suo curriculum è altrettanto ammirevole: nel 1985 era in Birmania con i Karen ribelli. Passò il 1986 nello Sri Lanka con le Tigri Tamil. Questo, prima di partire per il Nicaragua e andare dai sandinisti. Gli anni ’90 lo hanno visto in Perù con il Sendero Luminoso e in Kosovo con l’ELK. Queste sono solo alcune tra le sue avventure più spaventose. Di recente, si è inserito tra i talebani ed è stato rapito. Paul ha realizzato un documentario sulla sua esperienza. Si intitola Taliban: Behind the Masks.

Vice: Come hai fatto a inserirti tra i talebani e perché? È una cosa un po’ folle, no?

Paul Refsdal: Gli ultimi 9 anni li abbiamo passati sotto un bombardamento di propaganda anti-talebana, ed ero curioso di capire che tipo di persone fossero. Conoscevo Dawran, comandante con cui avevo lavorato negli anni ’80 durante la guerra contro i russi, ed è stato lui ad accettare di ricevermi come ospite. Volevo passare un mese con loro. Purtroppo, ci fu un attacco e morirono alcuni dei comandanti e molti dei loro figli, quindi dovetti andarmene dopo nove giorni.

È stato facile ottenere la loro fiducia?

Il primo giorno ero una specie di alieno, ma dal secondo giorno hanno iniziato a fare battute e a togliersi le maschere. Ero finalmente riuscito nel mio scopo, quello di diventare un osservatore invisibile della vita di tutti i giorni di quel gruppo.

Alcuni ti hanno accusato di aver dato un “volto umano” ai talebani.

Se qualcuno ha un problema con questa cosa, significa che quel qualcuno si trova poco a suo agio ad accettare che stiamo combattendo contro esseri umani, non demoni. Sono andato a mente aperta, pronto a filmare qualsiasi cosa vedessi. I talebani non riuscivano a capire che volevo riprendere la loro vita quotidiana: volevano mostrarsi come guerrieri fortissimi. Ho ripetutamente detto loro che non volevo armi e, soprattutto, non volevo che facessero degli attacchi solo perché io ero presente. È esattamente quello che facevano i Mujaheddin negli anni ’80.

Dalla tua prospettiva, unica nel suo genere, chi diresti che sono i talebani?

Posso solo parlare per ciò che ho visto lì, ma sono un gruppo molto eterogeneo. Ci sono i fanatici, ma ci sono anche quelli che ascoltano la musica, fumano sigarette, si radono. Inoltre, il comandante Dawran era convinto che le donne dovessero studiare, e mi ha detto che non attaccherebbe mai le truppe afghane. A quanto pare, la sua posizione era quella di uno che cerca di lottare contro le forze che hanno invaso il suo Paese. Ha anche detto che disprezza gli americani, non tanto per la guerra in sé, quanto per una “totale mancanza di rispetto nei confronti della tradizione e dell’Islam: usare i metal detector sulle donne, entrare a forza nelle case della gente,” eccetera.

Ci mostri i talebani che discutono, fanno battute, giocano, ma li hai anche ripresi mentre combattono, dico bene?

Nell’area in cui mi trovavo c’erano bombardamenti ogni giorno, principalmente da parte dei Predator, ma non sembrava che la cosa toccasse i talebani più di tanto. Il gruppo manteneva la posizione su una strada sfruttata dagli americani per trasportare le provviste: sparavano ai veicoli americani, con armi pesanti, più o meno tre volte al giorno.

Nonostante l’evidente fiducia e il rispetto reciproco, ti hanno rapito comunque. Cos’è successo?

La Coalizione ha lanciato un’offensiva che ha ucciso molti comandanti e due dei figli di Dawran, al che mi hanno obbligato a lasciare il battaglione. Omar, un comandante giovane, mi ha dato il suo numero di telefono e mi ha invitato alla sua posizione. Ci siamo incontrati qualche settimana più tardi. Avevo camminato un giorno intero, quando un tale che diceva di essere di Al Qaeda mi ha accusato di stare facendo la spia agli americani e mi ha detto che doveva uccidermi. Sono stato messo in custodia nella casa di una famiglia armata, che però mi ha promesso che mi avrebbe protetto dai rapitori. Lì mi sono reso conto che, se fuggivo, avrei messo in pericolo la loro vita. I miei rapitori si aspettavano che il governo norvegese pagasse 500.000 dollari, ma li ho convinti che Oslo non avrebbe mai pagato il riscatto di un giornalista che si era unito ai talebani. Gli dissi che il massimo in cui potevano sperare sarebbe stato qualcosa come 20.000 dollari, cifra che potevo procurarmi io personalmente se mi avessero lasciato fare un paio di telefonate. Durante questo processo, ho telefonato a un mio amico ad Al Jazeera, che ha informato subito Dawran. Dawran ha ritelefonato a Omar, che a sua volta mi ha rilasciato immediatamente, per via della pressione che gli avevano fatto Dawran, il portavoce dei talebani e altre persone in Pakistan.

Mi hai citato Al Qaeda. Come si inseriscono, loro, tra i gruppi locali di ribelli?

Ci sono molti gruppi che operano lì: Al Qaeda, gli Hezbi Islami e i talebani. Non credo ci sia un conflitto tra Al Qaeda e i talebani ma, personalmente, dubito che stiano dalla stessa parte. Era Al Qaeda, non i talebani, a volermi morto.

Che differenze ci sono tra gli afghani che combattevano contro i russi e gli afghani di oggi, che combattono contro le truppe della Coalizione?

Sono stato in Afghanistan, con i Mujaheddin, nel 1984 e nel 1985, quando i combattenti afghani venivano visti come degli eroi. Erano letteralmente sommersi dalle armi, a tal punto che usavano i lanciarazzi per tagliarsi la legna per il fuoco. Erano pieni di Stinger e, ovviamente, avevano il sostegno incondizionato dei media occidentali. Entrambi i fattori hanno portato la guerra a loro favore. Oggi, i combattenti afghani sono completamente demonizzati dai media e hanno solo pistolette: niente a che fare con la potenza di fuoco che avevano negli anni ’80. Ma si trovano a combattere contro l’attrezzatura militare più potente del mondo, perciò penso che siano molto più devoti alla causa, per via della mancanza di risorse.

Restrepo, documentario che mostra la vita di un battaglione di marines nell’Afghanistan orientale, ha ricevuto, di recente, molti premi a livello internazionale. Il tuo lavoro non sembra avere lo stesso seguito mediatico. Ti hanno ignorato deliberatamente?

Ciò che trovo impressionante è che abbiamo dovuto attendere nove anni per uno sguardo di questo genere ai talebani. Stranamente, eravamo lì nello stesso periodo, a due soli chilometri dal luogo in cui stavano girando Restrepo. Comunque sia, sono contento di come il mio documentario stia circolando: è stato trasmesso dai network principali di 14 Paesi. Penso che, tempo un anno, vedremo molti film come il mio.

Molti giornalisti si occupano della guerra stando a braccetto con l’esercito. Tu lo fai dalla parte opposta. Perché?

Ogni movimento ribelle è diverso, ma tutti i ribelli hanno due aspetti in comune: hanno meno risorse e, ovviamente, minor propaganda. Ho assistito a qualcosa di simile al caso dell’Afghanistan in Perù, dove il Sendero Luminoso era completamente demonizzato. In ogni caso, ho assistito a molte atrocità perpetrate dall’esercito peruviano: famiglie massacrate, ribelli a cui avevano staccato la mascella per cavare i denti d’oro… Se vuoi denunciare le atrocità dell’esercito, devi sempre procurare delle prove concrete. È molto più semplice denunciare i ribelli, che siano il Sendero Luminoso o i talebani. Il Perù e l’Afghanistan sono due esempi simili del modo in cui funziona la propaganda. È il tipico scenario di un conflitto armato in cui tutti mentono.

Sei un ex militare e hai un grado da sottotenente, oltre a quattro anni di servizio alle spalle. Ti hanno mai accusato di prendere la parte del nemico?

Non mi hanno mai dato problemi in quel campo. Ogni tanto mi chiedono anche di tenere lezioni ai militari in cui parlo della mia esperienza da ostaggio. Sono molto interessati perché vogliono sapere cosa fare, se a un certo punto vengono rapiti. Inoltre, i militari apprezzano quello che faccio perché per loro è interessante capire contro chi stiano combattendo.

Come vedi il futuro prossimo dell’Afghanistan?

Penso che tutti, ormai, concordino sul fatto che la pace in Afghanistan giungerà attraverso un negoziato. Sarà un processo di pace che porterà a una condivisione del potere. La chiave di questi negoziati sta nel numero di ministeri che si ritiene i talebani debbano prendere. E credo che l’ondata di truppe in Afghanistan, al momento, sia dovuta all’intenzione di rafforzare la posizione nei futuri negoziati: in poche parole, stanno combattendo per dare solo quattro ministeri ai talebani, anziché cinque, sei, sette, nel futuro governo afghano.

I talebani sembrano avere una posizione di vantaggio sulle forze occupanti.

I talebani stanno vincendo perché possono sopportare più perdite. Le truppe della Coalizione hanno perso 700 uomini nel 2010: è stato il loro anno peggiore da quando hanno invaso il Paese. E non dobbiamo dimenticare che i talebani di oggi sono più realistici e pragmatici dei talebani pre-2001. Non credo che, se le truppe straniere se ne andassero, il paese inevitabilmente cadrebbe nelle mani dei talebani. I talebani non credono di poter conquistare l’intero paese, né l’hanno mai pensato. Credo che sarebbero soddisfatti se avessero il controllo delle aree in cui sono più forti, come Kandahar, Helmand, e così via.

Paul che spacca i culi in Cecenia

La qualità del giornalismo di guerra si è drasticamente abbassata negli ultimi dieci anni. Da una parte, sono i nostri stessi Paesi ad essere in guerra oggi, e questo influenza la qualità dell’informazione. In secondo luogo, penso che venga posta troppa enfasi sulla sicurezza del giornalista. Molta gente pensa che può lavorare dalla propria camera in albergo e di tanto in tanto assumono dei giornalisti locali per i compiti più rischiosi. Nonostante tutto, rimango ottimista riguardo al futuro di giornalisti indipendenti come me. Non abbiamo bisogno di consiglieri per la sicurezza, né di guardie del corpo o macchine blindate… lavoriamo da soli, e spesso troviamo le storie migliori.

KARLOS ZURUTUZA